Intervista a Roberto Malvezzi, scrittore, sociologo e musicista
1) C'è un sottile legame tra i tuoi studi filosofici e teologici universitari e le discipline umanistiche dei tuoi anni di liceo? Chi (un incontro, un libro, la famiglia, la comunità religiosa di riferimento) e cosa poi ha contribuito ad alimentare in te questi interessi?
Non vedo alcun collegamento. La mia istruzione superiore è stata nella scuola pubblica, integrata più tardi in seminario. Ero un seminarista redentorista. È stato lì che il mio livello di studio è migliorato ed è iniziata una riflessione più approfondita sui valori e le cause che hanno iniziato a guidare la mia vita personale.
2) Da una città culturalmente stimolante come San Paolo, come hai deciso di andare, appena finiti gli studi universitari, a vivere il tuo impegno nel volontariato nel nord-est del Brasile? Cosa ti ha portato?
A San Paolo ho studiato teologia presso l'Istituto Teologico di San Paolo – ITESP. Ma avevo già studiato Filosofia e Studi Sociali a Lorena, nell'interno di San Paolo. E leggo molta filosofia, praticamente tutti i grandi autori. Questo studio sistematico della filosofia contribuisce molto a una lettura critica della realtà. La filosofia ci insegna l'arte di pensare. Quindi, uno dei principali strumenti di analisi che ci fornisce è l'interpretazione e del testo e del mondo, come diceva Paulo Freire. In un momento di globalizzazione estremamente complesso, è sempre utile possedere la capacità di discernimento offerta dalla Filosofia.
Quanto alla Teologia, ho avuto il privilegio di studiarla agli inizi della Teologia della Liberazione. La nostra teologia era tradizionale, ma avevamo già accesso ai libri di Leonardo Boff, Gustavo Gutierrez e un intero gruppo di teologi che pensavano agli oppressi, agli scartati, ai diseredati. E bisogna dire che abbiamo avuto grandi pastori in Brasile. Eravamo nel mezzo del regime militare e persone come D. Paulo Evaristo Arns, Dom Hélder Câmara, o Dom José Rodrigues qui a Juazeiro, e molti altri, ci hanno messo nella pratica di un cristianesimo libertario. È stato così, prima lavorando con i senzatetto di San Paolo, poi venendo nel nord-est, che ho seguito questo percorso di vita che continuo a percorrere fino ad oggi.
3) So che hai scritto un libro su questa esperienza legata agli anni della dittatura militare in Brasile. Cosa pensava in quegli anni un giovane come te, in relazione a quello che sarebbe stato il tuo stesso futuro? Come vivevano allora i poveri brasiliani del Cerrado? (Penso alla musica di Luiz Gonzaga). Qual è stata la tua esperienza con loro? Quali lezioni hai imparato stando con loro e lavorando con e per loro?
Bene, capisco che mi chiedi dell'influenza di Luiz Gonzaga e della sua musica! Quindi, stiamo parlando più del bioma di Caatinga che del Cerrado. La Caatinga è dove vivo, qui sulle rive del fiume São Francisco, nell'entroterra di Bahia. Quindi, tutte le immagini brasiliane e mondiali su questa regione sono state diffuse attraverso le canzoni di Luiz Gonzaga e dei suoi partner poeti, come Patativa do Assaré, Zé Dantas, Humberto Teixeira e altri. Ma le loro canzoni denunciano un Nordest oppresso, un popolo che reagisce, ma che non ha trovato ancora via d'uscita, se non partire per il sud e il sud-est del Paese. La regione era vista come impraticabile, come luogo di bestiame morente, di poveri, di terra arida, di persone che migravano, di mortalità infantile, di fame, di sete, di miseria. Queste canzoni erano una denuncia, ma non indicavano una via d'uscita. Così, dalla società civile organizzata, negli anni '80, spunta la proposta del Paradigma del Vivere con il Semiarido, basato sulle potenzialità del territorio e non sui suoi limiti. Una nuova comprensione. È qui che partecipo, sempre in équipe pastorali, come la Pastorale della Terra, o la Pastoral dos Pescadores, o le Comunità ecclesiastiche di base, costruendo a poco a poco questo nuovo paradigma. Almeno oggi, attraverso una vasta gamma di tecnologie sociali, come le cisterne, la difesa dei territori tradizionali, un'ecologia adattata a questo bioma, un'educazione contestualizzata, la regione cambia ed è cambiata in meglio. Oggi è ancora un territorio povero, ma non con la fame, la sete, la miseria di un tempo. Tutto coincide con questo cambio di paradigma, dall'allontanamento dalla lotta alla siccità, alla valorizzazione del potenziale della regione.
4) Oggi la situazione politica nel suo Paese non è delle migliori con un presidente come Bolsonaro. Come prepararsi alle elezioni del prossimo ottobre?
Io, come tanti altri, non avrei mai immaginato che avremmo avuto di nuovo una situazione politica come questa in Brasile. Non è possibile scrivere qui cosa è successo. Ma avevamo un governo progressista, eletto quattro volte di seguito dal popolo, con due mandati per Lula e due per Dilma. Non era il paradiso, ma potevamo combattere liberamente per le cause del popolo. E molto bene è accaduto in termini di politiche pubbliche, ma c'erano anche molti problemi, come il sostegno alle opere faraoniche del grande capitale. Poi, un'alleanza ultraconservatrice di militari, magistratura, borghesia, politici, capitale internazionale, ha deciso di colpire il presidente Dilma. E ci sono riusciti attraverso molte calunnie,la deposizione di Dilma, la condanna di Lula, ecc. Ora, tutto è stato annullato. Prima da un hacker. Questi riuscì, infatti, ad accedere ad ogni scambio di messaggi tra pubblici ministeri, giudici, ecc., dal famoso Lava-Jato. Quindi, lì era chiaro che tutto era stato pianificato e il giudice Sérgio Moro è stato colui che ha guidato l'intero processo secondo ciò che voleva. Alla luce dei fatti, il Tribunale federale ha assolto Lula e annullato le sue condanne. Ora l'operazione Lava Jato è stata condannata dalle stesse Nazioni Unite. Si scopre che in questo processo un'oscura figura della politica, un fascista squilibrato e perverso, è uscita dai sotterranei della politica e ha lanciato un discorso di odio al quale ha aderito gran parte della popolazione brasiliana. Lula vincerebbe le elezioni anche in prigione. Ma quando hanno capito che avrebbe vinto anche in prigione, gli hanno impedito di partecipare alle elezioni. E quello che è successo è un disastro nazionale. Pertanto, le imminenti elezioni sono fondamentali nella storia del Brasile. La tendenza di tutti i sondaggi è che Lula vinca. Ma i militari continuano a minacciare il processo elettorale, sollevando sospetti sulle nostre macchine per il voto elettronico. Il problema è che la frode elettorale è avvenuta nel voto manuale, non nel voto elettronico. E una parte dei militari, dei bolsonaristi vuole “imbrattare” il processo elettorale, come è successo negli Stati Uniti con Trump. Ma anche Trump è stato sconfitto nel suo colpo di Stato. Questa è la domanda più seria che abbiamo da porci per le elezioni di ottobre.
5) L'animazione e la formazione biblica (anche se non è e non è mai stata solo questo) con il mondo degli adulti e dei giovani è sempre stato ed è il tuo impegno. Ci sono risultati, dopo tanto lavoro, che dimostrano un cambiamento nelle persone tanto nella vita personale che in quella sociale? E quindi di conseguenza anche in politica? In breve, il messaggio passa?
Sì, la formazione biblica è stata fondamentale nelle Comunità ecclesiali di base. Si scopre che la Teologia della Liberazione, così come le CEB, sono sempre state guardate con grande riserva – e persino apertamente combattute – da vari settori della Chiesa cattolica, oltre che dalla destra mondiale, non solo in Vaticano, ma in tutto il Continente. Tuttavia, quando un popolo prende coscienza dei suoi diritti, anche nella Chiesa, è impossibile tornare indietro. Poi c'è stato un colpo dall'alto nella Chiesa cattolica, nella formazione dei sacerdoti nei seminari, nella nomina dei vescovi, nella condanna di alcuni teologi e in particolare dei teologi della liberazione, ma il seme è stato piantato. E quel seme che puoi vedere in Papa Francesco. È più abile Francesco in una certa Teologia popolare, dal carattere più argentino, ma che mette comunque i poveri al primo posto. E porta questa Chiesa dall'America Latina a Roma. Inoltre, assume la causa socio-ambientale come dimensione integrale dell'evangelizzazione. Allora, dati i fatti, possiamo chiederci: la dimensione di un cristianesimo libertario, come nella Bibbia, è stata annullata dai reazionari della Chiesa? Non credo, anzi, è andata a vivere a Roma.
6) Ci sono state anche brevi esperienze all'estero anni fa, come in Francia e Germania, durante le quali hai fatto conoscere i problemi in Brasile. Ne parliamo? Era il tuo modo di spenderti per il tuo Paese.
Per circa dieci anni ho viaggiato per l'America Latina, perché facevo parte dell'équipe TERRA, ACQUA E AMBIENTE del Consiglio Episcopale Latinoamericano – CELAM. Ma, su invito di entità internazionali di solidarietà, come MISEROR dalla Germania, o CCFD dalla Francia, ho viaggiato anche attraverso l'Europa e l'Africa. Sempre in questa linea di solidarietà internazionale. Quindi, per il CCFD ho trascorso circa 20 giorni nella regione centrale della Francia, nella valle della Loira, e poi anche alcuni giorni a Parigi, visitando gruppi che mostravano e mostrano solidarietà con le nostre lotte qui in Brasile e, in particolare, nella nostra regione. Sono stato anche a Roma alcune volte su invito del Vaticano, come al Sinodo per l'Amazzonia, o a un incontro di entità cattoliche di tutto il mondo che operano sempre nello stesso campo. Quindi, questi viaggi e queste visite sono stati molto intensi una volta. Oggi non ci sono più le condizioni per farli. Ma restano sempre viaggi legati ai servizi svolti per la salvaguardia della terra del popolo brasiliano e legati alla solidarietà internazionale. Ovviamente non parlo di viaggi interni qui, come quelli per la Commissione Pastorale della Terra, il Consiglio dei Pescatori, o a servizio della Conferenza Nazionale dei Vescovi del Brasile.
7) La musica è importante negli incontri di animazione. Lo hai ripetuto più volte. Ci sono molte tue produzioni musicali e sono tutte interessanti. Si va dai temi "sacri" a quelli ecologici, oggi molto attuali. Ti consideri più un musicista o uno scrittore?
Non ho una carriera specifica in nessun campo. Un pedagogista popolare in Brasile, italiano di origine chiamato Cláudio Perani, un gesuita, ci diceva negli anni '80 qui a Bahia che dovremmo essere esperti in “scienze umane”. Tutto il resto segue quell'asse centrale. Quindi, per me, scrivere, fare musica o qualsiasi altro tipo di attività ha sempre quello scopo. Non ho una carriera musicale da portare avanti e nemmeno mi considero uno scrittore, anche se scrivo e compongo.
8) Le questioni ecologiche sono state affrontate da te anche quando l'ecologia non era un argomento molto attuale. La ricchezza naturale del Brasile avrà sicuramente contribuito e stimolato. Ma fino a che punto il francescanesimo, gli insegnamenti del “povero d'Assisi” ti hanno aiutato ad approfondire queste domande fin dall'inizio?
Forse perché i miei genitori lavoravano in campagna, forse perché da piccolo ho vissuto una vita molto vicina ai boschi, alla terra, alle acque, questo legame per me è naturale. Ma più tardi, in filosofia e poi in teologia, ho incontrato il pensiero di Teilhard de Chardin e di Duns Scoto. Sono i miei riferimenti teologici, perché è la massima comprensione di Dio Amore, che crea, che eleva tutto alla pienezza, al Pleroma, come diceva Teilhard. È ciò che c'è nella pagina più bella della Bibbia per i miei gusti, il Prologo al Vangelo di San Giovanni. Poi, nel 1975, ho realizzato un'opera messa in scena e chiamata CRISTIFICAZIONE DELL'UNIVERSO, basata sulla Messa di Teilhard sul mondo. E ho cominciato a vedere il mondo in modo diverso, la religione stessa, il cristianesimo stesso. Ho enormi difficoltà a vedere un cristianesimo il cui centro è il peccato e non l'amore. Ma, quando sono arrivato nel Nordest e abbiamo dovuto affrontare fame, sete, mancanza d'acqua e tutta la distruzione ambientale che allignava in Brasile, questa visione ha acquisito concretezza, ossa, carne. Il lavoro del Consiglio pastorale dei pescatori ci ha posto di fronte alla distruzione di fiumi, spiagge, ambienti di pesca in Amazzonia, alla distruzione del fiume São Francisco. Quindi, mi ponevo queste domande per necessità, era la forza della realtà che lo esigeva, ma sempre come una squadra. Penso di essere stato uno dei primi a proporre che la Pastorale della Terra si occupasse della questione dell'acqua. E ho iniziato a tradurre questi interrogativi nella pratica, negli studi, nei testi ed essi sono il contenuto principale delle mie canzoni.
9) Fondamentale per voi, per tanti brasiliani, e per tanti nel mondo, è stata l'elezione di papa Bergoglio alla Cattedra di Pietro. Hai una profonda ammirazione per Papa Francesco. Studi e approfondisci tutti i documenti pontifici. E li divulghi. L'esperienza a Roma per il Sinodo dell'Amazzonia, oltre al disagio personale di un malessere inaspettato, è stata molto importante. Cosa ricorda di quei giorni in relazione all'incontro con papa Francesco?
Ebbene, lo conoscevo già personalmente dai nostri incontri CELAM latinoamericani. Ricordo bene un giorno a Buenos Aires, quando era ancora cardinale e andò a celebrare una messa per i partecipanti all'incontro sulle “Spiritualità latinoamericane”. Ma la sua scelta è stata e rimane una sorpresa generale, ancor di più la sua posizione di Papa. Viene da molte esperienze pratiche,ha lavorato nella pastorale, ha vissuto a contatto con la gente. E ha portato queste sue esperienze a Roma. Ecco perché è diverso. E noi ci ritroviamo in essa, in questa sua esperienza : a partire dalla Laudato si' e da tutti gli altri documenti che ha redatto e redige. Ancor di più, ci ritroviamo in lui per il suo modo semplice di essere, che è poi la sua vera spiritualità. Quando dice che l'Eucaristia non è un premio per i buoni, ma un rimedio per i deboli, cambia completamente la comprensione dell'accesso all'Eucaristia. Quando dice che il sacramento della confessione è un incontro con Gesù e non un modo per i sacerdoti di torturare le persone, cambia completamente il modo e la comprensione del sacramento della riconciliazione. Quando sceglie di privilegiare i poveri, gli scartati, la Terra, la Casa Comune, allora si mostra un vero cristiano, pagina viva del Vangelo. Ecco perché andare a Roma, al Sinodo, per me è stato un sacrificio, non ci volevo andare. Quando sono arrivato mi sono ammalato e ho passato dieci giorni in terapia intensiva. Anche così, come mi hanno detto alcuni amici,la cosa è finita per essere un privilegio. Se fossi stato qui, il giorno in cui mi sono ammalato a Roma, sarei morto. Ma guardo sempre questo nel lignaggio del servizio. Se possiamo contribuire con qualcosa, per quanto piccolo, allora è quello che Dio mi chiede.
10) Pensa di scrivere qualcosa sulla figura e sull'impegno di Bergoglio in Amazzonia e sul rispetto dei diritti delle popolazioni indigene che, anche a Roma, sono state maltrattate in occasione del Sinodo, tanto che il Papa ha dovuto intervenire per difenderli? Potrebbe essere un'idea?
Questa è una benedizione che Dio mi ha dato solo ora. Solo ora, infatti, mi sono avvicinato ai nostri popoli nativi, qui nella valle di São Francisco.Diciamo che mi rammarico un po’ del tempo perduto. In Brasile, questo lavoro è particolarmente di competenza del Consiglio Missionario Indigeno – CIMI. Lavoriamo in partnership, per le stesse cause, che vanno direttamente alle persone. E Francesco è stato molto chiaro al Sinodo per l'Amazzonia: ascolta i popoli indigeni. Quindi, quest'anno ho letto e leggerò ancora letteratura indigena e nera, scritta da loro. Inoltre, ora ho contatti con alcune persone della Valle di São Francisco. Ma non ho intenzione di scrivere nulla su di loro.
Brasile post-elettorale/Intervista a Roberto Malvezzi (Gogò)
Come mai che, nonostante la vittoria ufficiale di Lula, i bolsonaristi non si danno pace e continuano ancora con proteste e violenze nel Paese?
Ci sono molti fattori che mantengono questa parte della popolazione sulle strade. Ne cito solo alcuni che mi sembrano i più fondamentali:
In primo luogo, c'è una potente ideologia nel bolsonarismo, chiaramente ispirata al nazifascismo, articolata con l'estrema destra globale, alimentata dai social network, che difende valori radicati da tempo nell'anima di gran parte della popolazione brasiliana . Sono insiti soprattutto nell'area dei costumi: famiglia, patria e Dio. Certo, tutto detto in modo molto ipocrita e manipolato da strateghi del marketing, come Analitica di Steve Bannon, ma che trovano eco nell'inconscio brasiliano.Lula è presentato come un ladro, un abortista, un comunista, ecc., queste persone, quelle che denigrano Lula, si vedono rappresentate in questa ideologia. D'altra parte, non riescono a percepire il comportamento genocida dell'attuale presidente e l'ipocrisia nel comportamento personale e familiare dei suoi rappresentanti. Questa ideologia è alimentata all'interno delle chiese neo-pentecostali, sia di origine cattolica che evangelica. Molte chiese si sono trasformate in comitati elettorali. Dico che sono diventati “recinti elettorali”, poiché il popolo è stato letteralmente trasformato in “un gregge di pecore”.
In secondo luogo, c'è una dimensione più profonda che deve ancora essere studiata. Il più grande partito nazista fuori dalla Germania era nel Brasile del dopoguerra. Oggi ci sono più di 500 cellule neonaziste in Brasile, secondo recenti studi. Molti nazisti vennero a rifugiarsi nel Cono Sud dell'America Latina dopo la guerra, soprattutto tedeschi, croati e polacchi. Quindi, oltre al partito ufficiale, sembra esserci una coltivazione di ideali nazifascisti all'interno delle famiglie stesse. Questi sono ancora dati empirici, ma le persone della regione meridionale del Brasile hanno molte difficoltà con la famiglia e gli amici. Improvvisamente, appaiono difendendo valori indifendibili come la supremazia bianca, l'odio per i nord-orientali,per la popolazione LGBT+, per gli indios, i neri e così via. E sono persone comuni che fino a poco tempo fa vivevano pacificamente con tutti.
In terzo luogo, molte persone ricevono denaro da uomini d'affari e politici per rimanere nelle strade e alimentare proteste mentre gli organizzatori stanno in resort costosi, vanno a Miami e sono in Qatar a guardare le partite della Coppa del Mondo.
Pensi che queste manifestazioni finiranno? Chi c'è dietro (grandi agricoltori e allevatori locali, cioè quella metà del Brasile che non ha votato per Lula) ? Smetteranno ? O dobbiamo aspettarci il peggio?
Il Brasile non sarà più lo stesso. Siamo sempre stati divisi in classi profonde. Questo paese ha le sue origini nella schiavitù, dal dominio dei bianchi sulle popolazioni indigene e nere. Il razzismo in Brasile è strutturale, non solo culturale o specifico. Tuttavia, questa è la mia opinione, questa volta hanno diviso la nostra anima. Qualcuno dirà che è sempre stato così, che ora questa intima divisione si è solo manifestata. Può darsi, ma ora è più grave. C'è un odio latente nella società brasiliana come non l'abbiamo mai visto. Questo odio è stato elaborato dai media mainstream, ora dai social network e coltivato silenziosamente dagli interessi delle grandi imprese. Ci sono stati profondi cambiamenti nella legislazione del lavoro, nei settori dell'istruzione, della sanità, della cultura, dell'ambiente e, soprattutto, in campo religioso. Il Brasile cattolico, tanto criticato, sta diventando evangelico neo-pentecostale, sia da chiese evangeliche che da movimenti cattolici. Il risultato è un Paese più sfilacciato nell'anima, a bassa solidarietà sociale, con un aumento del pregiudizio e dell'odio. Il Brasile di poco tempo fa non esiste più e non sarà più lo stesso. Quello che mi auguro è che si superi davvero l'ipocrisia socio-ambientale, che appaiano i problemi profondi e che si sia capaci di creare un altro Paese, su basi più reali di giustizia e inclusione. Il nazifascismo dovrà essere combattuto apertamente nei media, sui social network, nelle scuole, nella cultura, nelle chiese ancora cristiane e, se necessario, dovrà essere represso per non prendere le ali. La parte migliore di tutto questo processo – secondo me – è stata che la maggior parte del popolo brasiliano ha optato per la democrazia in queste elezioni. Tuttavia, gran parte rimane bolsonarista.
Sì, i maggiori finanziatori del bolsonarismo sono uomini d'affari legati all'agrobusiness, che riceve circa 340 miliardi di reais dal governo federale ogni anno, non paga le tasse all'esportazione su soia, carne, ecc., e continua a depredare l'Amazzonia, il Cerrado e altri Biomi brasiliani per coltivare invece le loro monocolture. Ma anche uomini d'affari di altre aree hanno finanziato il bolsonarismo. C'è anche il braccio armato dei militari e della polizia che sono stati equipaggiati dal governo in servizio.
Quali pericoli reali corre, secondo lei, il governo Lula non appena entrerà in vigore? Mi riferisco anche alle alleanze politiche fatte per ottenere la maggioranza e sconfiggere l'avversario. Lo sosterranno lealmente? O potrebbero esserci cambi di rotta, legati come sempre al tornaconto personale?
Questa ampia alleanza è un rischio e Lula lo sa, ma non potrebbe essere altrimenti. Il bolsonarismo ha equipaggiato lo Stato brasiliano a suo favore, in tutte le dimensioni. Il calcolo più recente è che hanno speso circa 350 miliardi di reais di denaro pubblico per la campagna elettorale, attraverso un meccanismo chiamato “bilancio segreto”. L'assurdità sta nel nome stesso, visto che hanno fatto un bilancio segreto con soldi pubblici. Lula è molto esperto e sagace, sapeva che il gioco elettorale sarebbe stato pesante e disonesto. Quindi, per vincere, ha dovuto formare un'ampia alleanza. È molto abile in queste articolazioni, ma conosce i rischi che corre con tanti alleati che fino a ieri erano con Bolsonaro.
I problemi sociali da affrontare sono tanti (casa, famiglia povera, mancanza di lavoro, scuola, salute) Lula riuscirà, se non a risolvere, almeno a migliorare un po' la situazione? Egli deve guardarsi dal cadere in qualche nuova trappola tesa dai suoi avversari politici di lunga data?
I problemi sono immensi. L'attuale presidente, nella scorsa campagna elettorale, ha detto che il Brasile avrebbe bisogno di “tornare indietro di 50 anni”. Esatto,perché lo scopo con Bolsonaro era ritirarsi, tornare nel ventre del regime militare, tagliare i diritti conquistati, distruggere la legislazione del lavoro, la sanità, l'educazione, l'ambiente, la lotta alla fame e così via. E ha proceduto in quel modo. Quindi, non sappiamo attualmente nemmeno quali siano le politiche e le risorse per questa riorganizzazione del Paese. Non sappiamo nemmeno come sarà il bilancio pubblico per il prossimo anno. Di questo si discute in questa transizione, almeno garantendo risorse al programma Bolsa Família – va chiamato ancora così – perche le persone almeno abbiano i soldi per comprare il cibo, coloro che stanno letteralmente morendo di fame. E come ho detto sopra, il gioco è duro, molti alleati non sono degni di fiducia, seguono fin dove gli interessa. Ma Lula è abile e deciso, e in poco tempo riporterà il Paese su nuove strade. Il tempo della distruzione del Paese è passato, ora ricostruiremo. Un meme su internet riassume il momento che stiamo vivendo: “non stiamo entrando in paradiso, stiamo chiudendo le porte dell'inferno”.
I popoli indigeni avranno davvero una rappresentanza significativa? Cambierà qualcosa anche per gli afro-brasiliani? Per i quilombola?
Non ho dubbi al riguardo. Lula vuole creare una sorta di ministero per i “Popoli Originari”, con rappresentanti delle popolazioni indigene e delle comunità tradizionali, come i Quilombolas. Questo è inaudito in questo paese. Sono state elette circa sei rappresentanze parlamentari di popolazioni indigene. Non ce ne sono mai state così tante, la stragrande maggioranza sono giovani donne, intelligenti, preparate, che girano il mondo difendendo le cause dei loro popoli. È un momento nuovo, ma è anche lo svolgersi di tante lotte storiche di questi popoli.
Verrà ridotta la violenza della polizia contro i cittadini indifesi, soprattutto neri e poveri? È possibile pensare che qualcosa cambierà? In breve, possiamo avere un ritorno alla democrazia in Brasile?
La polizia era una delle istituzioni statali istituite dal bolsonarismo. La nostra polizia non è mai stata così nazifascista, soprattutto la Polizia Stradale Federale. Hanno persino bloccato i trasporti pubblici per i membri del PT che avrebbero votato in varie regioni del paese, supponendo che lì fossero elettori di Lula. Non sarà facile, ma lo scopo è disarmare la polizia e rimetterla al suo posto costituzionale. Allo stesso modo le Forze Armate. È diventato difficile sapere chi è rimasto nei parametri costituzionali e quanti militari erano nella furia del colpo di Stato. È un compito delicato per il governo Lula rendere almeno il Paese nuovamente governabile. In ogni caso è bene ricordare che la maggioranza del popolo brasiliano ha optato per la democrazia. Questo fatto ha inibito l'istinto golpista della polizia e dei militari delle Forze Armate. Lula è consapevole della gravità della questione, ma non è mai stato e non sarà facile creare la sicurezza pubblica dei cittadini.
Per l'ambiente in generale, per l'Amazzonia, ci sarà un freno alla speculazione mineraria?
Forse è questa la questione più difficile e ambigua del governo Lula. È uno sviluppo, che riunisce l'inclusione sociale. Una sorta di socialdemocrazia in stile brasiliano. Quindi, questi settori che sono predatori dell'ambiente, come le società agroalimentari e minerarie, continueranno ad avere spazio. L'economia brasiliana è diventata molto dipendente da questi settori estrattivi. Ma c'è consenso sulla necessità di cercare una nuova industrializzazione nel Paese. Ci sono molte persone che parlano di capitalismo 4.0 per il Brasile, anche per l'Amazzonia, che la pensano diversamente sul rapporto tra economia e ambiente. Nel Sinodo per l'Amazzonia, per quanto incredibile possa sembrare, c'erano rappresentanti di questa linea evolutiva presenti al Sinodo, e uno di loro è nell'équipe di transizione di Lula. Questo è per me il punto interrogativo più grande del governo Lula.
Testi di Roberto Malvezzi (Gogò )
A cura di Marianna Micheluzzi
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